Comments on: Über die angebliche Abmahngefahr http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/ Just another WordPress weblog Wed, 08 Sep 2010 01:01:24 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.1 By: Juristische Beurteilung der Produktbilder bei Shoppero at shoppero Blog http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-79 Juristische Beurteilung der Produktbilder bei Shoppero at shoppero Blog Tue, 26 Jun 2007 21:27:03 +0000 http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-79 [...] bei Shoppero beschäftigt. Wir fanden den Beitrag natürlich recht ansprechend und da wir in der Vergangenheit häufiger gefragt wurden, ob unser Vorgehen so OK ist, dürfte dieser Beitrag vielleicht auch andere [...] […] bei Shoppero beschäftigt. Wir fanden den Beitrag natürlich recht ansprechend und da wir in der Vergangenheit häufiger gefragt wurden, ob unser Vorgehen so OK ist, dürfte dieser Beitrag vielleicht auch andere […]

]]> By: Rantu http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-78 Rantu Wed, 09 May 2007 17:34:17 +0000 http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-78 Pauline: Weil meistens der Hersteller/Verkäufer auch nur Nutzungsrechte hat, das Urheberrecht verbleibt beim Fotografen. Und der wird befragt und bezahlt für verschiedenste Nutzungsarten. Pauline: Weil meistens der Hersteller/Verkäufer auch nur Nutzungsrechte hat, das Urheberrecht verbleibt beim Fotografen. Und der wird befragt und bezahlt für verschiedenste Nutzungsarten.

]]> By: paulinepauline http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-77 paulinepauline Tue, 08 May 2007 10:53:47 +0000 http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-77 ja, die rechtliche situation kenne ich so einigermaßen, aber die praktische handhabung im web2.0 ist eben ein wenig anders. daher meine überlegung. ansonsten könnten ja sämtliche empfehlungsdienste dicht machen ... ja, die rechtliche situation kenne ich so einigermaßen, aber die praktische handhabung im web2.0 ist eben ein wenig anders. daher meine überlegung. ansonsten könnten ja sämtliche empfehlungsdienste dicht machen …

]]> By: Nico Lumma im Kreuzfeuer der Kritik - Sajonara.de - Internetmagazin http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-76 Nico Lumma im Kreuzfeuer der Kritik - Sajonara.de - Internetmagazin Tue, 08 May 2007 10:48:09 +0000 http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-76 [...] hagelt es Kritik von vielen Seiten. Erste Sicherheitslücken wurden zudem bekannt. Natürlich nimmt man seitens Shoppero Stellung. Das Projekt als solches ist Marke Web 2.0 - was auch sonst?! [...] […] hagelt es Kritik von vielen Seiten. Erste Sicherheitslücken wurden zudem bekannt. Natürlich nimmt man seitens Shoppero Stellung. Das Projekt als solches ist Marke Web 2.0 - was auch sonst?! […]

]]> By: Gabriel http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-75 Gabriel Tue, 08 May 2007 08:55:04 +0000 http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-75 Paulinepauline: > Warum also sollte ein solcher Hersteller oder Händler in einem > solchen Falle abmahnen? Falls ein selbst produziertes "Produktbild" seines Shops neben einem Link zu einem anderen Shop auftaucht? z.B. Amazon-Bild mit nebenstehendem Verkaufslink auf Shop XY oder anders herum. Paulinepauline:
> Warum also sollte ein solcher Hersteller oder Händler in einem
> solchen Falle abmahnen?

Falls ein selbst produziertes “Produktbild” seines Shops neben einem Link zu einem anderen Shop auftaucht? z.B. Amazon-Bild mit nebenstehendem Verkaufslink auf Shop XY oder anders herum.

]]> By: ocj von yadayada.de http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-74 ocj von yadayada.de Tue, 08 May 2007 04:52:52 +0000 http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-74 paulinepauline, praktisch mag das so sein. Rechtlich kann man es aber wie folgt zusammenfassen: Kein Nutzungsrecht - kein Schutz vor Abmahnungen. Für Shoppero ein vielleicht kalkuliertes Risiko. Dass man dies den Nutzern zumutet und dann noch sagt, was diese machen, sei ihr Bier, nenne ich Frechheit. Aber das mag jeder anders sehen. ocj paulinepauline, praktisch mag das so sein. Rechtlich kann man es aber wie folgt zusammenfassen: Kein Nutzungsrecht - kein Schutz vor Abmahnungen. Für Shoppero ein vielleicht kalkuliertes Risiko. Dass man dies den Nutzern zumutet und dann noch sagt, was diese machen, sei ihr Bier, nenne ich Frechheit. Aber das mag jeder anders sehen.

ocj

]]> By: jo http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-73 jo Mon, 07 May 2007 23:54:51 +0000 http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-73 <b>Paulinepauline:</b> Mir fallen 2 Aspekte ein. Zum einen möchten viele Hersteller einfach die Kontrolle darüber behalten, wo die Bilder landen (Qualität der Reproduktion, alte Bilder/Designs sollen schnell raus aus dem Netz, mit schlecht beleumundeten Plattformen möchte man nicht in Verbindung gebracht werden, uvm). Wenn du dir mal die Bilddatenbanken diverser Hersteller anschaust, findest du da zum Teil recht explizite Regeln. Zum Beispiel bei Samsung: http://www.samsung.de/nutzungsrechte.htm <blockquote>Die ausschließlichen Nutzungsrechte an dem Bildmaterial stehen Samsung zu. Der Download, die Verwendung und die Veröffentlichung des Bildmaterials bedarf der schriftlichen Zustimmung durch die Samsung Electronics GmbH, Am Kronberger Hang 6, 65824 Schwalbach. [...]</blockquote> Oder bei Rohloff, einem Hersteller von Fahrrad-Komponenten: <blockquote> For which online media the use of Rohloff product photos is not permitted: * Non self-run online shops (e.g. Ebay Shops) * Internet auctions (e.g. Ebay) * cheap price portals (e.g. Yatego, guenstiger.de) </blockquote> Das ist ja so ungefähr auch das Segment von Shoppero. Weit seltener: Die Verträge zwischen Urheber und Hersteller geben eine pauschale Weiterlizensierung nicht her, der Urheber möchte weitere Nutzungsformen ggf. einzeln abrechnen. Ich glaube auch nicht, dass das ein großes Thema ist. Das ändert aber nichts daran, dass die unklare Rechtslage zu Ärger führen kann. Paulinepauline: Mir fallen 2 Aspekte ein.

Zum einen möchten viele Hersteller einfach die Kontrolle darüber behalten, wo die Bilder landen (Qualität der Reproduktion, alte Bilder/Designs sollen schnell raus aus dem Netz, mit schlecht beleumundeten Plattformen möchte man nicht in Verbindung gebracht werden, uvm).

Wenn du dir mal die Bilddatenbanken diverser Hersteller anschaust, findest du da zum Teil recht explizite Regeln. Zum Beispiel bei Samsung: http://www.samsung.de/nutzungsrechte.htm

Die ausschließlichen Nutzungsrechte an dem Bildmaterial stehen Samsung zu. Der Download, die Verwendung und die Veröffentlichung des Bildmaterials bedarf der schriftlichen Zustimmung durch die Samsung Electronics GmbH, Am Kronberger Hang 6, 65824 Schwalbach. […]

Oder bei Rohloff, einem Hersteller von Fahrrad-Komponenten:

For which online media the use of Rohloff product photos is not permitted:

* Non self-run online shops (e.g. Ebay Shops)
* Internet auctions (e.g. Ebay)
* cheap price portals (e.g. Yatego, guenstiger.de)

Das ist ja so ungefähr auch das Segment von Shoppero.

Weit seltener: Die Verträge zwischen Urheber und Hersteller geben eine pauschale Weiterlizensierung nicht her, der Urheber möchte weitere Nutzungsformen ggf. einzeln abrechnen.

Ich glaube auch nicht, dass das ein großes Thema ist. Das ändert aber nichts daran, dass die unklare Rechtslage zu Ärger führen kann.

]]> By: paulinepauline http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-72 paulinepauline Mon, 07 May 2007 21:47:19 +0000 http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-72 Jetzt mal praktisch gedacht ... wenn ein Hersteller eines seiner Produktfotos auf Shoppero oder einer anderen, ähnlichen Plattform findet, dann müsste er das eigentlich positiv beurteilen. Schließlich befindet sich direkt neben dem Produktfoto ein Link in einen (oder evtl. sogar seinen) Online-Shop, wo man das Produkt kaufen kann. Somit ist das für den Hersteller (oder auch Händler) User generated Werbung (yeah, ein Buzzword;) fürs Produkt / den Shop und sorgt für Verkäufe. Warum also sollte ein solcher Hersteller oder Händler in einem solchen Falle abmahnen? Anders sehe ich es allerdings, wenn bei Shoppero ein Produkt empfohlen wird, und kein Shop angegebenn wird, in dem man das Produkt kaufen kann. Und das ist bei Shoppero möglich. Noch dazu kommen die direkt daneben platzierten Google-Ads, die evtl. sogar auf ein Konkurrenzprodukt verweisen. Dann hätte der Hersteller doch schon eher einen Grund. Watt dann? PS. bin kein Anwalt, also wenn mein Gedankengang falsch ist, macht mich nicht nieder. ;) Jetzt mal praktisch gedacht … wenn ein Hersteller eines seiner Produktfotos auf Shoppero oder einer anderen, ähnlichen Plattform findet, dann müsste er das eigentlich positiv beurteilen. Schließlich befindet sich direkt neben dem Produktfoto ein Link in einen (oder evtl. sogar seinen) Online-Shop, wo man das Produkt kaufen kann. Somit ist das für den Hersteller (oder auch Händler) User generated Werbung (yeah, ein Buzzword;) fürs Produkt / den Shop und sorgt für Verkäufe. Warum also sollte ein solcher Hersteller oder Händler in einem solchen Falle abmahnen?

Anders sehe ich es allerdings, wenn bei Shoppero ein Produkt empfohlen wird, und kein Shop angegebenn wird, in dem man das Produkt kaufen kann. Und das ist bei Shoppero möglich. Noch dazu kommen die direkt daneben platzierten Google-Ads, die evtl. sogar auf ein Konkurrenzprodukt verweisen. Dann hätte der Hersteller doch schon eher einen Grund. Watt dann?

PS. bin kein Anwalt, also wenn mein Gedankengang falsch ist, macht mich nicht nieder. ;)

]]> By: ocj von yadayada.de http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-71 ocj von yadayada.de Mon, 07 May 2007 20:01:36 +0000 http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-71 nico, obwohl ich nun schon einige Jahre Rechtsanwaltstätigkeit auf dem Buckel habe, ist mir der Begriff "Produktphoto" als in irgendeiner Form rechtseinräumendes Konstrukt nicht bekannt. Bitte klär mich doch mal auf, warum Ihr die sog. "Produktphotos" nutzen dürft. Wenn Ihr Genehmigungen habt, toll! Aber warum sagt Ihr das nicht? Falls nicht, kannst Du es gerne weiter "Produktphotos" nennen. Ich nenne es dann aber Nutzung ohne Nutzungsrecht. ocj nico, obwohl ich nun schon einige Jahre Rechtsanwaltstätigkeit auf dem Buckel habe, ist mir der Begriff “Produktphoto” als in irgendeiner Form rechtseinräumendes Konstrukt nicht bekannt.

Bitte klär mich doch mal auf, warum Ihr die sog. “Produktphotos” nutzen dürft. Wenn Ihr Genehmigungen habt, toll! Aber warum sagt Ihr das nicht? Falls nicht, kannst Du es gerne weiter “Produktphotos” nennen. Ich nenne es dann aber Nutzung ohne Nutzungsrecht.

ocj

]]> By: nico http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-70 nico Mon, 07 May 2007 19:19:20 +0000 http://blog.shoppero.com/index.php/2007/05/07/uber-die-angebliche-abmahngefahr/#comment-70 ocj, ich teile, wie schon mal bei dir im blog erwähnt, Deine Ansichten nicht. Du, und andere, bauschen ein Thema auf, dass nicht das Zeug dazu hat, ein Thema zu werden. Es geht hier wie gesagt um Produktphotos. Wer allerdings auf total Nummer Sicher gehen will, der knipst die Fotos zum Produkt selber. zu deiner Anschlußfrage: ohne Weiteres teilen wir gar nix mit. ocj, ich teile, wie schon mal bei dir im blog erwähnt, Deine Ansichten nicht. Du, und andere, bauschen ein Thema auf, dass nicht das Zeug dazu hat, ein Thema zu werden. Es geht hier wie gesagt um Produktphotos.

Wer allerdings auf total Nummer Sicher gehen will, der knipst die Fotos zum Produkt selber.

zu deiner Anschlußfrage: ohne Weiteres teilen wir gar nix mit.

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